Invece un disegno quando strappi è un’altra
cosa,
il corpo deve rimanere quello.
Sono i pizzicotti che li senti, quelli veri. Quelli in
cui addirittura ti rimetti in piedi.
Cioè se un corpo è un po’ moscio che comincia a...
i pizzicotti lo
svegliano.
Quando dai un pizzicotto lo svegli.>>

Che vuol dire, Michelangelo…
o Leonardo,
è un’altra storia no?
A parte che è un altro tipo di emozione
eppoi è dovuto a una necessità a un
desiderio impressionante di…
mentre lo facevano avveniva ancora di più
con una qualità
di emozione, di spavento,
di paura,
cioè clandestinamente.

Pensa tutto fatto... invece è il contrario adesso.
Lo fai addirittura... è il massimo della
rappresentazione, è il massimo del glamour, è il
massimo dell’essere sorprendenti.
è completamente una cosa fatta senza veli. E’
così.
Ma ti ripeto io penso che però dipende... è stato...
è qualcosa che cioè è avvenuto ed è stato
costruito concettualmente e culturalmente.

Cioè nel momento che…arrivano
all’interlocutore...

Seconda canzone
Tanti anni fa in modo molto sereno e tranquillo,
secondo il costume italiano... partivano
dall’arte.
Artisti che non so nemmeno chi erano.
[...]
Adesso invece c’è l’arte in diretta che
fa
confusione sull’arte e questo è un po’
un peccato. Cioè i giovani colleghi è difficile
giudicarli, sono ingiudicabili perché fanno
un’altra cosa rispetto alla tua cosa.. E’ come
Cariddi... Scilla e Cariddi.

Ma Scilla e Cariddi è una cosa.
Scilla e Cariddi nel contemporaneo è
un bel casino. Cioè capito... sei nella Scilla e
Cariddi del contemporaneo caro amico. E’
toccato alla tua generazione e un po’ prima alla
mia.
E quindi non c’è niente di male.
Loro fanno un’altra cosa, hanno a che fare con un’altra
platea. E’ chiaro che le due cose si toccano e
dice ma come però siamo nello stesso mare, il
mare è l’arte, e...dici che parti da lì, ma invece
parti ma da qui... E’ chiaro uno che vede una
scala continua per andare in un luogo. Giusto?

Cioè l’abbaglio è proprio questo che
siamo sulla stessa scala mentre io sono
nell’atrio perché c’è anche il gradino che va
nell’atrio. Ma è un gradino diverso...

Sì va nell’arte un cazzo...
E’ un po’ così no.

E quindi fa parte di tutta la tua generazione.
Dopo loro hanno costruito un tessuto così e
quindi chiaramente hanno inventato... non
inventato perché dopo c’è la solitudine sempre.
E’ come qualcosa che c’è nell’aria. C’è la
solitudine degli artisti e quindi loro hanno
adoperato gli artisti per questa cosa qui. Sono
totalmente sbilanciati, totalmente disorientati..
E quindi li adoperano.

[...]

Tutte le cose sono
necessarie perché se no non
sarebbero un cazzo.

E una cornice a parte che è interessante perché
la cornice è arte.>>

Mettere in cornice.>>
…no, non io. E’ chiaro. Ma sai se sta lì dentro
perché è necessario che sia là dentro, perché è
necessario proprio per confermare invece
proprio il problema della
cornice insomma che è il problema
dell’arte.

Intanto mettiamola in cantina, non dico di
buttarla via. Bisogna metterla in cantina perché
il problema è un altro
quindi bisogna resistere.

E’ un’altra storia. Cioè non è
che c’ho la cornice in mano...
cioè oggi si va un po’ in giro
così no, con una cornice
sotto braccio.

Se devi far vedere una cosa che vuoi evidenziare
bum la metti dentro la
cornice.
E’ pazzesco no?>>
Anche se vanno in giro con la... certo,
vanno in giro come...con la valigetta
in mano…vanno in giro con una cornice
in mano.
Ci mettono una cornice davanti.
E’ un modo per mettere in vetrina no.

Non è quello il problema.
...ci sono i livelli delle cornici. C’è il primo
livello, secondo livello, terzo livello... come
immagine insomma... è un’immagine. Poi c’è prima
dimensione, seconda dimensione...
Cioè è pazzesco che tu pensi di estrapolare da
una cornice,
dici porto via l’orizzonte
e vado a fare che?
E che vai a fare?
Porti via una striscia di paesaggio
e te la porti dove?
Dove cazzo te la porti?
Cosa ci fai?
Ci fai...
che fai?
Non rimane nemmeno una ferita...
è niente.

A un uomo gli rompi la spina dorsale...
è come se fai un paesaggio
e togli via l’orizzonte.

Perché pensi che sia la bava più bella…no...se il
trucco…
è chiaro no?

Una bocca meravigliosa…
Perché quello lì alla fine è proprio un
minestrone dell’esistenza.

Di questa massa emozionale.
Meno male che alla fine metti tutto... e almeno in
quel mischiare tutto hai non dico l’illusione ma
comunque... sì un po’ come forma di contenuto
purtroppo tragicamente conservativa perché la
conservazione è fatta così. No? Mischia tutto in
modo che pensa di tenere tutto.

Perché mischiando tutto tu pensi che
tutti i prodotti che hai li puoi comunque
tenere insieme.
Capito?
E’ un’idea no?
E’ abbastanza illusorio però...
probabilmente è anche... questa cosa fa sì anche
davvero che in qualche modo continua a
mantenere il tutto.

Almeno speriamo no?
Perché se no è chiaro che...perché se no c’è
l’apocalisse.
E io penso che questo non sarà mai.
Cioè questo non accadrà mai.>>
Oggi non è possibile... Quindi per questo
ragione di più bisogna...

Mi sembra un po’ polemico da dire,
qualcosa che penso sia la cosa più obsoleta, più
morta, più... quindi la pittura...
invece è talmente evidente che è la cosa più
sofisticata no?

Chi la può fare e chi la fa,
chi ha l’energia e la serenità,
il riposo necessario ancora...
vuol dire che ancora alza gli occhi,
gira il collo.

Insomma non è un elettrodomestico
voglio dire un essere umano fermo,
che ha una funzione. Allora è chiaro che
è così. Però è più interessante continuare a
ragionare, a ragionare, a ragionare... a ragionare
e vedere come uscire. Uscire.

Uscire. Uscire.
Uscire vuol dire semplicemente ritrovare
un forma di emozione e...
intanto è una forma di ammiccamento che
ormai è talmente esagerata no, perché non c’è
un lavoro contemporaneo che non ammicca. Lo
fanno in un certo modo ma ammiccano a
qualcos’altro. Allora immaginalo come un
bambino, insomma un bambino la prima volta che
la fa una cosa... adesso un po’ così... però tu pian
piano una cosa diciamo adulta, seria, gliela fai
fare e dopo la fa e vai tranquillo che è contento
e felice.

Oggi bisogna fare questo, uscire vuol dire
tentare di far vedere che questo è possibile.
Non ci sono problemi, non è pericoloso.
Non ci sono spaventi.

Capito?
Non è che se prendi il pennello in mano ti devi
spaventare.

Se tu vai nel contemporaneo oggi se uno fa
qualcosa in diretta, qualcosa di molto normale
spaventa tutti.
E lui stesso s’incomincia a spaventare perché
intorno a lui si spaventano tutti.
Te immagina se qualcuno oggi fa un’estemporanea,
se va sotto il sole...
adesso fra poco quando ritorna il sole
va a fare come Van Gogh quando
dipingeva e...
quando dipingeva i girasoli
ma cazzo dipingeva giorni interi sotto il
sole.
E si cuoceva la testa,
che gli si è cotta pure penso.
Perché... no?
dipingeva in apnea...
capito cosa intendo?
Lascia stare Gauguin ma... però è un po’ così.

Te immagina se oggi tutti quanti facessero
quello,
lo facessero come un’estemporanea.
Ma vuoi che succeda un casino, vuoi che la gente
si suicidi.

Fanno un casino perché tutti i critici giovani,
quelli più giovani di te, si suicidano. Perché viene
a mancare in materia di lavoro il sociale, allora
si suicidano. In tutto il mondo dove dicono che

l’arte va di moda adesso, tutto quel mondo che
si rivolge a quella cosa che va di moda si vede
cascare tutto per terra. Dice che cazzo è?...

Gli viene a mancare una roba...
cioè un calo di zuccheri spaventoso immediato.
A voglia a...
cioè se ci pensi come immagine sono sicuro che è
un’immagine catastrofica
meravigliosa.
Invece di sentirsi dire da un coglione qualsiasi
cioè un rompicazzo intellettuale
si fa per dire di questi tempi, perché non lo è che
si mette lì a fare a pezzetti una cosa dice no la
pittura è obsoleta, no questo è obsoleto.

No, fatti questa pugnetta così.
Anzi integrati,
fai mezzo quadro e
poi fai mezzo film
e poi fai mezzo... che ne so io.
Metti tutto insieme, poi fai così. Viaggia di
qua, vai di sopra, vai di sotto. Allora è pazzesco.
E tu ti devi sentir dire una cazzata da tutti
questi intellettuali. E parlo della tua più
vecchia generazione che ancora pensano... sono
così tronfi e così delusi e avidi
che poi quello è il fatto.

per esempio parlavamo prima di Pasolini allora la
generazione sua è totalmente delusa, capito, è
frustrata. Perché quello è morto, questi si
credono interlocutori. Invece non lo sono
perché ai tempi suoi non sono stati interlocutori
di lui.

Gli dicevano,
senti vatti a fare questa pugnetta così
oppure vatti a fare quest’altra pisciata così

oppure vatti a fare questa cagata così.
Gli dicevano pure come andare a cagare, come
andare a pisciare, come andare a farsi una
pugnetta.

Pensa te.

Che cazzo... già è stato molto generoso
anche.

Insomma sennò questi non cagavano,
non pisciavano,
non mangiavano
per esempio. Se ci pensi un po’.

E oggi sono quelli che giudicano, quelli che
dicono che magari io o qualcosa di cui
ragionavamo è obsoleta. E’ così perché aspetta ti
dico, ti racconto. Che cazzo! Allora vedi che
anche ai tempi nostri a quel punto facevamo
incazzare i genitori. Era sbagliato. Nel
dopoguerra... era sbagliato perché devi perdere
tempo è anche giusto che qualcuno ha voglia di...
Questi erano contro i loro genitori, ma perché?

Pasolini, ma quando mai?
Insomma no. Come fatto personale non l’ha mai
fatto. Andava contro questi testa di cazzi che
oltretutto cioè non solo andavano contro i
genitori, è vero, anche i genitori stavano zitti e
accettavano...
ma vaffanculo! E andavano contro Pasolini i
genitori L’antropologia è quella... l’antropologia
se guardi un po’
antropologicamente quello
che è successo in questi 50 –
100 anni. Devi essere lucido
capito,
devi essere vivo.